第１６８回国会　厚生労働委員会　第１２号
平成十九年十二月二十五日（火曜日）
　　　 午前十時開会

・・・【中略】・・・

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　　 本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○社会保障及び労働問題等に関する調査
　 （薬害肝炎被害者の救済に関する件）
　 （年金記録問題への対応に関する件）
　 （医師不足対策に関する件）
　 （障害者自立支援施策に関する件）
　 （労働者派遣制度の見直しに関する件）
　 （介護事業における労働環境改善に関する件）
　 （食の安全確保に関する件）
　 （原爆症認定の在り方に関する件）
　 （ジョブカフェの委託経費に関する件）
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・・・【中略】・・・

○櫻井充君　おはようございます。民主党・新緑風会・日本の櫻井充です。

・・・【以降、途中まで略】・・・

　あと五分しかないので、済みません、ジョブカフェの問題だけ一点質問しておきたいと思いますが、これは週刊誌の記事なので改めてまず確認だけさせておいていただきたいんですが、この数字が正しいかどうかですが、ジョブカフェを委託して再委託されているわけですが、その再委託されているところの給料として計上されているものが一日で、これ日給ですが、プロジェクトマネジャーが十二万円、コーディネーターが九万円、キャリアカウンセラーが七万五千円、事務スタッフが、事務スタッフです、事務スタッフで五万円を計上されていると。これ、べらぼうに高くないんでしょうか。一日です。
○政府参考人（瀬戸比呂志君）　ただいま御指摘になりました数字につきましては、予算の積算としてそのような数字が用いられている、これは事実でございます。
○櫻井充君　これは適切な額でございましょうか。
○政府参考人（瀬戸比呂志君）　この人件費につきましては、実際に支払われた給料や法定福利費に加えまして、外部の様々なノウハウを活用するためにカウンセラーを募集する費用、また彼らを研修するための費用、そうした必要経費を全部含めた金額として支払ったものでございまして、私どもとしては適正なものと認識をしております。
○櫻井充君　事務スタッフがどういう教育を受けているんですか。これ税金ですからね、全部。これ全部税金ですからね。しかも、この人たちにはこの額、支払われていませんからね。まず、どれだけ支払われたのか、まずきちんと調べてもらいましょう。
　 もう一度質問しておきますが、これは支給された給料ではありませんよ。計上された額であって、支給されたのはべらぼうに低いはずです。その額、幾らですか。
○委員長（岩本司君）　速記を止めてください。
　　　 〔速記中止〕
○委員長（岩本司君）　起こしてください。
○政府参考人（瀬戸比呂志君）　具体的に支払われた金額については把握しておりませんが、委員御指摘のように、この単価、予算で出ております数字そのものの金額が支払われていないということは事実でございます。
○櫻井充君　支払われた額が分からなくて、なぜこれが適切だと言えるんですか。
○政府参考人（瀬戸比呂志君）　先ほども申し上げましたけれども、個々のカウンセラーの研修、採用などの本社費用、また本社の専門家がカウンセリングの体系や適性テスト、こういったものを若者やフリーター向けに実施しているわけですが、そういったカウンセリングやテストの体系を改良したり、あるいは地域別の求人求職情報を分析したり、そういうことに必要な費用でございます。
○櫻井充君　答弁になっていませんよ。
　 じゃ、まず調査しておいていただきましょう。これらの額を計上したところが実際に支払っている給料が幾らだったのか、そのことについて調査していただいてこの委員会に御報告いただきたいと思います。
○委員長（岩本司君）　理事会で協議いたします。
○櫻井充君　それから、これはどこかの県の、例えば千葉県であれば産業振興センターなどのところに委託した後、再委託しております。この再委託先が、例えば、この間株式会社立大学で物すごく問題になったところがこれ再委託されているんですね。ここのところは、これは入札をしてこの企業が受注しているんですか。
○政府参考人（瀬戸比呂志君）　具体的な再委託先の選定につきましては、委託先が責任を持って選定をしております。
○櫻井充君　税金を計上しているわけ、使っているわけでしょう。無責任でしょう、そんなの。今、例えば生活保護費なら生活保護費が削減されるかどうかという瀬戸際で、こんないい加減な事業にお金が使われていて、しかも問題になっている三社は、これは一つはリクルートという会社で、これは昔、大昔問題があった会社でしょう。それから、もう一つが今申し上げましたＬＥＣというところで、これは株式会社立大学、それからしかもこのジョブカフェのお金を流用していたという、問題になっている企業でしょう。それからもう一つは、日本マンパワー、これはある政治家と癒着していて金相当ばらまいて問題になった会社でしょう。全部問題のある会社ですよ。何でこんなところがこうやって取り続けているんですか。めちゃくちゃですよ、これは。本当に適切にやられているのかどうか、なぜこの企業にこういう形で委託させたのか、そのことについてきちんと調べておいていただきたいと、そう思います。
　 もう時間になりましたから今日はここで終わりにしておきますが、税金の最大の無駄遣いだと、私はそのことだけ指摘して、今日の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。

・・・<以下省略>・・・